| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Alors oui c'est uniquement en ligne de commandes ... Après une fois que c'est fait, il n'y a plus tellement à s'en préoccuper. Faudrait que je fasse un tuto là-dessus, ça pourrait être intéressant ^^.
Si l’usage des lignes de commandes demeure occasionnel, je pourrais m’en accommoder bien que je préfère une interface graphique claire et surtout en Français. Si tu en as le temps, un tutoriel serait le bienvenu pour le montage d’un serveur Raspberry Pi.
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Pour l'heure, oui le raspberry pi n'a pas de RTC, donc non il ne sauvegarde pas l'heure. Cependant il n'y a pas de BIOS non plus dedans. Son "bios" c'est sa carte SD. Sans elle il ne sait rien faire (enfin avec les derniers modèles c'est plus tout à fait vrai, mais c'est pratiquement pareil).
Cependant le pi est plus malin, d'une part s'il est connecté à internet (le pi peut être connecté à internet sans que le réseau qu'il gère ne le soit), il se synchronisera automatiquement à une horloge atomique. Sinon, il enregistre la dernière date qu'il a eu dans la carte SD avant de s'éteindre et quand il redémarrera, il récupèrera cette date. Les dates seront peut-être incorrectes, mais au moins elles seront supérieures aux fichiers plus anciens.
De toute façon, la date sur le pi n'a que peu d'intérêt pour du partage simple de fichiers.
Je ne savais pas tout cela! Effectivement, en usage serveur, allumé 24h/24, qui plus est en effectuant la mise-à-jour des date et heure par Internet, on peut comprendre qu’ils se soient passés de l’horloge temps réel et de la pile sur un nano-ordinateur bon marché comme le Raspberry Pi.
Je m’interrogeais car bien que je souhaite un serveur, je compte l’éteindre lorsque je n’en aurais pas l’usage. Je n’utilise mes vieux PC que lors de mon temps libre et je souhaite éviter de faire tourner des machines inutilement.
La carte SD dont tu parles comme le «BIOS», c’est la carte NOOBS de 16 ou 32Go qui est fournie avec le Raspberry Pi lors de l’achat?
Je trouve très intéressant de pouvoir maintenir les réseaux de vieux PC hors-Internet, tout en permettant au Raspberry Pi d’y être connecté afin qu’il puisse se mettre-à-jour et se maintenir à l’heure.
Bien entendu, dans le cas où tu voudrais qu'elles soient assignées par le serveur tu peux tout à fait avec deux cartes réseau avoir celle qui te permets d'avoir accès au routeur de ton FAI (donc à Internet) et la seconde connectée au même switch que tes anciennes machines pour leur distribuer une adresse via DHCP (que tu peux configurer bien entendu).
Si l’on a deux cartes réseau, on peut connecter le serveur à DEUX réseaux différents: le réseau rétro avec les vieux PC et le réseau moderne de la maison pour avoir accès à Internet sur le serveur par exemple? Mais sans que les machines du réseau «rétro» aient accès à Internet (comme avec le Raspberry Pi de Deksor)?
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Avant c'était sur la carte SD ... Mais à force j'ai changé de méthode et j'ai branché un vieux disque dur 2.5" de pc portable en SATA (avec un adaptateur USB) car les cartes SD n'aiment pas du tout les lectures/écritures et n'arrêtaient pas de lâcher.
En effet, j’ai lu qu’ils recommandaient l’usage de disques-durs 2,5’’ sur les Raspberry Pi car ils étaient plus économes en énergie que les gros 3,5’’. Apparemment la puissance de l’alimentation de la carte est limitée et les disques les plus gourmands nécessitent une leur propre alimentation.
Mais où as-tu mis ce disque-dur?
Le boîtier vendu sur le site des Raspberry ne semble pas pouvoir contenir de disques.
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Pour les ordis non je n'ai pas créé de lecteur réseau dessus, j'y accède juste par l'icône "réseau" et dedans mon partage apparaît. Je trouve ça plus simple  (surtout que parfois les ordis mettent un moment à monter le pi et c'est au démarrage, donc c'est ch iant).
Je trouve plus simple au quotidien de monter les lecteurs réseaux, toutefois ta méthode fonctionne aussi très bien et permet de gagner du temps au démarrage. Néanmoins, il faut disposer de Windows 95 minimum car sous Windows pour Workgroup ou DOS, il ne me semble pas qu’il y ait de voisinage réseau?
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Quand aux sessions, je n'en ai pas fait, tout est en public, il est peut-être possible d'en faire avec un partage vers les vieux ordis, mais comme je suis le seul utilisateur je n'en ai pas fait. En plus j'avais eu des problèmes quand une fenêtre de connexion s'affichait qui demandait un mot de passe, il était impossible de s'y connecter. Peut-être qu'il existe un moyen, mais n'ayant pas ce besoin je n'ai pas cherché plus.
Je serais également le seul utilisateur, tu as raison, l’intérêt de la création de session/profil sera très faible. Au contraire, avec de machines hétéroclites et différents Windows, cela pourrait même être contreproductif.
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Le DHCP les attribue automatiquement. Après rien ne t'empêche de les attribuer manuellement, tout dépend de ce que tu configures.
Je n'ai pas d'interface de configuration, seulement un fichier de configuration qui est documenté un peu partout sur le web
J’ai regardé succinctement sur le net la configuration d’un serveur DHCP, il y a malheureusement beaucoup de choses que je ne comprends pas.
Je pensais que le serveur DHCP remplaçait le routeur (Livebox) et que je pourrais donc m’en passer et me contenter d’un simple switch. Toutefois, lors de la configuration, il est nécessaire d’indiquer l’adresse IP d’un routeur!
Que dois-je en déduire?
Que le serveur DHCP et le routeur sont deux choses totalement différentes et que je dois tout de même conserver le routeur (Livebox) même s’il n’assure pas l’attribution des adresses IP?
Comment fais-tu avec l’attribution automatique des adresses IP par le DHCP pour les machines sous DOS/Windows pour Workgroup par exemple où il me semble qu’il est nécessaire d’entrer les paramètres manuellement?
À savoir que toutes les machines sont sur le même réseau, pour une utilisation normale j'ai juste tout sorti du DHCP (le routeur du FAI est vraiment mauvais) et j'ai configuré une IP fixe par machine.
Tu as tout sorti du DHCP? C’est-à-dire? Ton réseau «rétro» n’est pas connecter à la box? Comment est architecturé ton réseau? Tu as tout de même un switch, un routeur? Tu attribue les adresses IP toi-même? C’est l’un des serveurs qui les attribue?
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
C'est tout à fait faisable avec Daemon Tools (Windows 95 OSR2/Windows NT minimum).
Pour les programmes plus ancien (Windows 3.1x), l'émulation de CD-Rom n'est souvent même pas nécessaire, sortir les fichiers de l'image ISO et les mettre dans un répertoire suffit bien souvent.
Même sous Windows 95 (OSR2) «Daemon Tools» parvient à virtualiser un lecteur de CD-ROM!
Cela doit nécessiter une machine très puissante, j’imagine qu’un 486 ou les premiers Pentiums ne s’en sortiraient pas. Il doit également être nécessaire de copier l’image en local (sur le disque-dur), ou bien l’on peut utiliser directement l’image située sur le réseau?
Effectivement, sous MS/PC-DOS, parfois Windows 3.x, bon nombre de CD-ROM peuvent fonctionner en étant copiés sur le disque-dur. Toutefois, cela ne fonctionne pas toujours! D’ailleurs, j’ai souvent eu des soucis en les copiant dans un répertoire, il fallait qu’il se trouve à la racine pour qu’il fonctionne. C’est pourquoi, j’avais créé une partition «D:» en guise de lecteur de CD-ROM. C’est tout de même moins pratique que de pouvoir partager un lecteur de CD-ROM, car cela occupe de la place sur le disque-dur.
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Je ne m'en suis jamais servi pour ça, mais à priori pas de soucis.
Il faudrait que je teste «SHSUCDX» de «Freedos». Je n’ai jamais essayé d’utiliser des composants Freedos sur MS/PC-DOS, cela pourrait être intéressant et offrir de nouvelles fonctionnalités à nos vieilles machines.
Peux-ton monter une image du réseau avec SHSUCDX, ou l’image doit elle être en local?
Si tu veux partager un lecteur de CD/DVD en réseau tu peux, en revanche tu le vois comme un simple dossier partagé.
Est-ce que tu peux jouer avec cette méthode ou installer un logiciel?
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Non c'est juste que j'ai pas bien configuré mon serveur et ensuite j'ai eu la flemme 
Sinon le FTP c'est plus simple et plus "compatible" que le partage de fichiers classique, car un client FTP c'est plus léger (même un 8088 à 4.77MHz peut gérer ça), ça existe sur plus de machines (Mac, Amiga, Atari ST, Windows ....), etc. Seul soucis : on ne peut pas exécuter les programmes se trouvant sur un serveur FTP, alors que sur un partage de fichiers oui.
Le serveur FTP semble vraiment une solution polyvalente et universelle.
Mais comment mettre en place un tel serveur? Quel logiciel utiliser? Est-ce inclus dans Windows?
La partie échange de fichier est faîte avec l'IBM, j'ai aussi bien du FTP ce qui est utile avec les machines sous DOS (si elles ont une carte réseau) que du Samba.
Pourquoi le choix de ces systèmes d’exploitation pour tes serveurs?
Windows NT 4 Server, je comprends très bien, mais pourquoi des distributions Linux, tu n’aurais pas pu tout faire sous NT 4 ou 2000 Server? J’imagine qu’ils devaient être sous Windows à l’origine.
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Pour le serveur web, je ne vois pas trop l'intérêt si tu as un partage de fichiers fonctionnel.
L’idée de base aurait été de créer une page dédiée à chaque machine sur laquelle j’aurais pu regrouper la documentation, les pilotes, mises-à-jours et logiciels spécifiques.
L'hébergement de pages Web est assez facile, il suffit d'un simple serveur Web.
Tu utilises le serveur web IIS intégré à Windows?
Comment créer-tu les pages? Avec FrontPage?
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
La messagerie interne c'est très certainement faisable, je ne sais juste pas comment (je n'y connais pas grand chose en mails). La mise à jour non plus (j'en connais un avec une image de profil d'aigle à qui ça plairait  ) et à vrai dire, puisque toutes les mises à jour sont sorties, ce n'est plus très utile, il suffit juste de tout installer.
Je n'ai pas de serveur mail interne, en revanche c'est pas trop difficile à faire (quand c'est en interne) sous OpenBSD ou sous GNU/Linux et assez standard.
J’imagine qu’il est possible d’installer un serveur de messagerie interne sur Raspberry puisque cela est disponible sur diverses configurations de serveurs et de NAS sous Linux. Sous Windows, il suffit d’installer Microsoft Exchange …
Il faudra que je me penche sur la question.
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Quand aux images de disques, ça aussi c'est faisable avec linux, il suffit d'utiliser la disquette de tomsrtbt. C'est un vieux linux qui tient sur une unique disquette, qui supporte pas mal de cartes réseau d'office et qui peut gérer les disques durs.
Le seul bémol c'est que je ne peux pas me connecter directement à un partage (il faut une seconde disquette et charger un programme, qui ne fonctionne pas bien), mais je peux aussi bien me connecter au raspberry pi, et faire une commande pour envoyer l'image directement par le réseau, et dire ensuite au PC de copier l'image sur le disque dur.
Je mettrai sûrement ça sur mon serveur PXE car ce serait très pratique (ça le serait également pour tester tous mes vieux disques durs et en faire des images s'il y a des choses intéressantes dessus).
Je partage ton opinion sur les images disques qui sont vraiment très utiles et pratiques mais si compliquer à mettre en œuvre sur des vieilles machines. Je dispose d’«Acronis True Image», un logiciel récent et performant, mais impossible à utiliser sur une machine qui ne pourrait pas booter sur le lecteur optique ou qui ne reconnaitrait pas un gros disque-dur USB.
J’aime bien basculer de 3.X à 95 ou OS/2 de temps en temps, ou j’ai besoin de repartir sur une installation propre car j’ai fait des tests hasardeux ou installer un logiciel insatisfaisant. Tout comme toi, j’aimerais pouvoir sauvegarder des vieux disques-durs avant de les formater pour les réutiliser. J’ai bien un adaptateur mais souvent les disques-trop anciens sont illisibles sur les machines modernes, ou alors il y a des fichiers cachés qui ne sont pas copiés, etc.
Créer des images sur le réseau et pouvoir les restaurer par le réseau serait donc quelque chose d’essentiel !
Mon Tulip a une seconde carte réseau (non connectée en général) qui me sert pour le PXE, elle a donc un serveur DHCP et un serveur TFTP qui tourne dessus.
Niveau boot RPL je l'ai prévu sur le Dell, il est assez difficile d'en faire sans Windows (malheureusement).
«Boot RPL»? C’est différent du PXE?
Tu peux créer des images disques et les redistribuer avec cette solutions?
| Deksor a écrit : * | 01 mars 2020 17:21 |
Sous Windows je n'en ai aucune idée, et à vrai dire je crains qu'un serveur sur un vieux windows soit incompatible avec les machines modernes sans changer la configuration de la machine moderne (mon raspberry pi est accessible depuis DOS comme Windows 10 et même depuis mon téléphone).
Pour le partage de lecteur CD-Rom je pense que ce n'est juste pas possible avec des machines de cette époquoe. Pour les adaptateurs serveur d'impression vers ethernet, j'en ai déjà vu, mais je ne m'en suis jamais servi, je ne sais pas comment ils fonctionnent.
Le serveur serait dédié aux vieilles machines …
Donc des clients de DOS à Windows 2000, XP maximum …
Pour ma part j'ai 3 serveurs qui servent pour mes anciennes machines.
Je vais faire une petite liste de leur configuration :
Dell PowerEdge 2300
- 2x Pentium II @ 400 MHz
- 4x128 Mo PC100 SDRAM
- 1x 18 Go SCSI HDD
- Windows NT 4.0 Server
Tulip er/450 smp
- 2x Pentium III @ 550 MHz
- 4x128 Mo PC100 SDRAM (4x256 Mo bientôt)
- 3x8 Go SCSI HDD
- OpenBSD 6.6
IBM eServer xSeries 200 (Type 8479)
- 1x Pentium III @ 1Ghz
- 2x512 Mo PC133 SDRAM
- 1x18 Go SCSI HDD + 2x73 Go SCSI HDD
- Debian GNU/Linux 10 (Buster)
DoomQuakeKeen, tu as de vrais serveurs! ! !
Ce sont des machines professionnelles et multiprocesseurs!
Elles sont au format «tour» ou des machines rackable? Car sur eBay ou Le Bon Coin, lorsque je trouve des serveurs à prix raisonnables ce sont toujours des machines rackables …
Que penses-tu des DELL Poweredge? Ils semblent intéressant.
Ceci étant dit, un seul serveur peut aussi tout à fait faire le travail (quasiment), j'avais juste envie de m'amuser un peu.
Tu me rassures, car j’aimerais une machine polyvalente pour des raisons d’espaces car ces machines sont grosses et gourmande en énergie aussi.
Pour le partage de l'imprimante tu as plusieurs possibilités, soit tu la connectes à ta machine et tu la partage en réseau, soit (comme tu en as parlé) tu trouves un boîtier pour la connecter en réseau (j'en avais un mais j'ai jamais réussi à m'en servir), soit tu en trouves une qui a directement ce qu'il faut intégré (comme ma HP LaserJet 4050TN).
J’ai relevé les références des serveurs d’impressions Ethernet/parallèle en vente sur eBay ou Le Bon Coin pour retrouver les guides d’utilisation sur Internet. Je comprends que tu ne sois pas parvenu à t’en servir car c’est une véritable usine à gaz et ils ne semblent pas compatible avec tous les modèles d’imprimantes.
J'ai également prévu de faire tourner des serveurs pour se faire des LAN (besoin du Dell pour certains jeux) mais c'est moins amusant tout seul.
Tu as même créé des serveurs de jeux? Mais c’est une utilisation très avancée!
Je comprends pourquoi tu as besoin de trois machines!
en Nas il y a que Synology en référence les autre au oubliette,mon père a sa et peut être dans le futur je y penserai mais je n'ai pas vraiment l'utilité pour le moment
en Nas il y a que Synology en référence les autre au oubliette,mon père a sa et peut être dans le futur je y penserai mais je n'ai pas vraiment l'utilité pour le moment
personnellement je préfère un PC nas monté maison + de possibilités et le système qu'on veut
Ah oui Doom, 3 serveurs, je fais ça je me fais détruire j'ai déja mon NAS qui tourne avec un APU faible conso justement pour palier a ce problème
Ton NAS est un PC qui tu as assemblé toi-même, pourquoi n’as-tu pas utiliser une version serveur de Windows?
Ou si tu recherchais un NAS pourquoi ne pas avoir opté pour une solution Synology?
PC Update n° 106 de mars/avril 2020 a justement un dossier très intéressant sur « créer votre NAS DIY ». Ils comparent le matériels, les systèmes d’exploitation (Windows, FreeNAS, unRAID, etc.). Evidement, ce n’est pas pour les vieux PC mais pour des machines modernes.
Sinon, une dernière question, avant de me lancer dans l’achat d’un Raspberry, ou d’un NAS ou d’un serveur d’occasion, est-il possible de tester les différents logiciels sur une machine virtuelle (VMware par exemple). J’imagine que oui, l’installation ne posera pas de problème mais la machine virtuelle installé dans son propre client va-elle pouvoir être reconnu comme le serveur sur le réseau?
Cordialement,
P.S. : Je suis très content car j’ai trouvé une carte ISA 8bits, 3Com Etherlink II ! Elle me sera très utile pour mon Compaq Presario Cyrix Media GX qui ne dispose que d‘un port ISA 8 bits en slot d’extension. |
(cf.