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Windows XP, n'est pas tout à fait mort

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Big Monstro
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 15 déc. 2018 11:57
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Selon certains journalistes, la firme s'appuierait sur le Microsoft Business, Developer and Desktop Operating Systems Policy pour légitimer ses dernières décisions.
Microsoft a écrit :
Microsoft is committed to providing products with improved security. Although we strive to remove vulnerabilities during development, software vulnerabilities remain a fact today and we must be prepared to respond when they are discovered. Microsoft advises customers to install the latest product releases, security updates, and service packs to remain as secure as possible. For the latest information on security updates, please visit our TechNet Library. Older products may not meet today’s more demanding security requirements. Microsoft may be unable to provide security updates for older products.
Tout d'abord, il faudrait investiguer pour déterminer quand cette politique a été mise en place. Si la phrase mise en gras a été ajoutée après 2009 (année de sortie de Windows 7 et de XP POSReady), elle ne peut en aucun cas être invoquée pour justifier juridiquement le changement. Les dispositions contractuelles ne peuvent avoir d'effets rétroactifs, tout comme les dispositions légales dans tout Etat de droits. En outre, le terme "Older products" est très vague et on peut raisonnablement penser qu'elle visait davantage les produits de la firme (autrement dit, les systèmes d'exploitation) que ceux d'un tiers (comme les processeurs d'AMD ou d'Intel). Par exemple, par le passé, MS avait refusé de combler des failles de sécurité dans Windows NT 4.0 ou 2000, bien que corrigées sur les autres plateformes, en se justifiant que les changements architecturaux que cela impliquerait rendrait les systèmes visés incompatibles avec des logiciels prévus pour (ce qui était pourtant le cas de XP SP2 vis-à-vis de certains logiciels antérieurs qui supportaient officiellement XP ; bien que les exemples que j'ai en tête ne sont pas des logiciels de Microsoft).

Pour revenir à la comparaison de Firefox, elle me parait absurbe car c'est comme si je considérais "MS Windows" et non pas "MS Windows 7". Je m'explique : le Windows de 1985 ne demandait qu'un PC 8088 et 256 Ko de RAM pour fonctionner. Il ne viendrait à l'esprit de personne de réclamer que Windows XP, 7 et 10 puissent fonctionner sur une telle machine, quand bien même il s'agit encore de "Windows". Entretemps, le logiciel a complètement changé et il n'y a plus que le nom et quelques concepts de commun entre Windows 1.0 et 10. Ici, on parle juste de malheureux correctifs qui modifient soudainement la configuration requise d'une même version de Windows. Après, il ne faut pas s'étonner qu'il y a des gars comme Vorro qui rejettent les MAJ, Microsoft donne de l'eau à leur moulin (les patches requérant le SSE2 n'est qu'un nouvel exemple parmi tant d'autres, Microsoft agace vraiment leurs clients ces derniers années, entre les MAJ instables pour Windows 10 et le Windows Update qui peut prendre trois plombes sous Windows 7/8. Sans oublier le support limité de Windows 7/8.1 avec les dernières générations de Core ix et de AMD Ryzen).


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Fireboy3000
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 21 déc. 2018 23:33
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Je viens d'apprendre que Steam ne sera plus censé fonctionner sous Windows XP à partir du 1er Janvier 2019... Soit plus de 4 ans et demi après la fin de son support (pour Windows XP "normal"), c'est déjà pas mal mais ça aurait été bien que ça continue encore un peu...

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Le Soleil a rendez-vous avec la Lune mais la Lune n'est pas là et le Soleil l'attend.
Les lentilles sont des petits pois trop cuits. :o


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Deksor
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 21 déc. 2018 23:55
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Un bien triste événement pour tous les "retrogamers" qui jouent aux jeux conçus dans les années 2000 ... "Grâce" aux DRM de ce genre, un "winxp.org" digne de ce nom n'aura jamais lieu d'être étant donné que tous les programmes dépendent d'eux, et qu'eux évoluent avec le temps, mais pas les programmes qui sont proposés ...

À partir de 2019 donc, il ne sera plus possible d'utiliser un jeu que l'on a payé pour y jouer dans les conditions d'origine. Génial n'est-ce pas ? :approve:

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Joet BERNARD
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 22 déc. 2018 02:38
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Deksor a écrit : *  15 déc. 2018 01:40
Exemple plus concret : les navigateurs web comme firefox ou chrome...
Plus concret encore Windows 3.1x avec Windows 3.11 FW
(95RTM avec 95C ?)/(2000 SBS avec 2000 Embedded ?)/Windows 10 Qualcomm et Windows 10 sur i7 :lol:
Ça y est ça te vas BM ???

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Big Monstro
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 22 déc. 2018 03:20
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Un Français qui me répond à 2:38 heure française, je vois que je ne suis pas le seul insomniaque ici :mrgreen:

J'ai beaucoup à redire sur tes exemples : Windows 3.11 For Workgroups n'est pas une simple mise à jour de Windows 3.1 (au sens de Windows Update) puisque tu dois payer une nouvelle licence. C'est un autre produit. Il existe une MAJ pour passer vers Windows 3.11 non Workgroups mais, pas de chance pour toi, elle ne modifie pas la configuration minimale par rapport à Windows 3.1. Microsoft n'a jamais proposé les fonctionnalités dites "Workgroups" gratuitement aux utilisateurs de Windows 3.1 non-Workgroup.

Il en va de même pour tous les autres exemples cités. Au passage, Windows 95C a la même configuration requise que 95RTM (386DX et 4 Mo de RAM), surtout que rien ne t'oblige d'activer l'Active Dekstop de IE4. Tout comme personne ne t'oblige à activer Aero Glass sous Vista. Ici, je parlais d'un même produit (en l'occurrence Windows XP, fut-il dans sa version POSReady) dont des MAJ de sécurité le rend incompatible avec des machines précédemment supportées. Si j'achète une licence et que je l'installe sur un ordi non-SSE2 (avec le support de Microsoft jusqu'à 2017 inclus), je suis aujourd'hui lésé par rapport à la même personne qui aurait payé la même licence que moi mais l'aurait installé sur un autre matériel. Si c'est une licence OEM, je n'aurais pas le loisir de pouvoir transférer la licence.


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Joet BERNARD
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 22 déc. 2018 03:28
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Big Monstro a écrit : *  22 déc. 2018 03:20
Un Français qui me répond à 2:38 heure française, je vois que je ne suis pas le seul insomniaque ici :mrgreen:
Non en fait je suis un (rétro)gamer (les deux, ce soir/matin c'est le Joet rétrogamer) et un étudiant commençant ses vacances ; jean profite du début jusques à la fin :mrgreen: :mrblue: :mrred:

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Big Monstro
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 22 déc. 2018 03:30
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Concernant POSReady, il semblerait que la porte ne soit pas totalement fermée à des MAJ ultérieures pour les Pentium III / Athlon XP.

Contrairement à Windows 10 et ensuite 7/8.1, Microsoft ne publie pas de gros patches mensuels pour POSReady. Cela continue avec des multiples petits patches comme il y en a toujours eu du temps de XP "normal" et de Vista. Or, sur vogons.org, un utilisateur d'un Athlon XP 3200+ (sur lequel il joue à des jeux comme Doom III) s'est engagé à tester tous les mois les patches qui sortiront encore (jusqu'à la fin du support de POSReady en avril 2019) et il déclare que pas mal de patches récents ne poseraient pas de problèmes chez lui.

Apparemment, Microsoft ne code pas systématiquement les nouveaux fichiers de telle sorte que le SSE2 soit toujours requis. Je compte suivre ce thread de près...


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Joet BERNARD
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 22 déc. 2018 03:41
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On le sais tous déjà sans doute mais POSReady n'est pas un XP ; il est basé dessus, et plus précisément sur une version Pro SP3 ~ 2005, soit son nom complet, Windows Embedded POSReady :
Wikipédia a écrit :
Windows Embedded POSReady est la version des systèmes d'exploitation Windows Embedded pour les points de vente, y compris les kiosques de vente et distributeurs automatiques. Actuellement, cette version est limitée à Windows Embedded for Point of Service Operating System qui est basé sur Windows XP Embedded.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Windows ... d_POSReady

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Big Monstro
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 29 déc. 2018 21:00
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Support du TLS 1.1/1.2

Pour ceux qui sont sceptiques envers les MAJ (je m'adresse ici particulièrement à notre ami Vorro), sachez que certaines d'entre elles ajoutent des fonctionnalités !

Cette année, Microsoft a gracieusement publié des MAJ pour rendre Windows POSReady 2009, Windows Embedded Standard 2009 (deux déclinaisons de XP, quoi qu'en pense Joet BERNARD) et Windows Server 2008 SP2 compatibles avec les TLS 1.1 et TLS 1.2. C'est quoi ? Ce sont des normes de chiffrage. A l'heure où, sous la pression de Google, de plus en plus sites adopent le protocole http dit "sécurisé" et - pire - bannissent le http ordinaire par le biais d'une redirection forcée, avoir un système bloqué au TLS 1.0 devient handicapant, surtout que sa dépréciation (ainsi que celle du TLS 1.1) est programmée pour 2020, autant dire demain.

La première MAJ pour la prise en charge du TLS 1.1/1.2 est la KB4019276, que j'ai installée sur mon XP Pro travesti en POSReady. Microsoft a ensuite publié deux autres MAJ pour répondre à des cas particuliers sous XP Embedded - KB4459091 et KB4467770 - mais elles n'ont pas impacté mon expérience.

Si KB4019276 a été installé, l'application d'un patch cumulatif récent pour IE8 (KB4316682 ou postérieur, le dernier en date - KB4483187 - convient parfaitement) peut rendre ce navigateur compatible avec les TLS 1.1/1.2. Il faut toutefois éditer le registre pour avoir ceci :
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Internet Explorer\AdvancedOptions\CRYPTO\TLS1.1]
"OSVersion"="3.5.1.0.0"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Internet Explorer\AdvancedOptions\CRYPTO\TLS1.2]
"OSVersion"="3.5.1.0.0"
Vous pouvez maintenant activer le support de TLS 1.1/1.2 dans les options internet avancées de IE8

TLS 1-1 et 1-2 sous IE8.gif

La différence se remarque immédiatement sur http://www.howsmyssl.com

La conséquence concrète étant qu'une bonne partie des sites (pas tous) qui étaient devenus inacessibles depuis IE8 redeviennent consultables :).

Je peux accéder à http://www.nextinpact.com, http://www.system-cfg.com et http://www.vogons.org. Dans le cas de system-cfg, IE8 prétend qu'il y a une erreur de certificat mais cela n'empêche pas l'accès (il suffit d'outrepasser le message d'erreur). Je peux consulter mes mails sur Outlook et Yahoo! (pour le second, je me connecte, je tombe sur une page informe mais il me suffit de retourner sur http://mail.yahoo.com pour voir mes messages). Dans les deux cas, je tombe sur une interface dite classique, rétrocompatible et surtout bien plus légère. Hélas, je ne parviens toujours pas à accéder à http://www.betaarchive.com et à http://winworldpc.com, mais des limitations inhérentes à IE8 doivent entrer en jeu. J'attends d'autres patches :mrgreen:.

Le réseau social twitter.com est accessible depuis IE8 sans avoir à appliquer ces MAJ, mais les ressources "externes" (CSS et images) ne le sont pas avant l'installation, comme vous pouvez le voir en comparant ces deux captures :

twitter sous XP SP3 et IE8 sans les MAJs de 2018.gif twitter après avoir installé KB4019276 et KB4483187.gif


Cerise sur le gâteau : toutes les MAJ citées dans ce post ne demandent pas d'avoir un processeur compatible avec les instructions SSE2 ^^


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gmkid
Sujet du message : Re: Windows XP, n'est pas tout à fait mort
Publié : 29 déc. 2018 23:10
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Big Monstro, la question du SSE2 sur POSReady 2009 est du fet que se système est sorti en 2008 et il a était prévu pour des processeurs évolué en particulier.Toute foi, je suis d'acore avec toi. Si par exemple tu paye environ 100 € pour une licence Windows, tu devrais pouvoir t'en servir j'usqu'à la fin du support et non pas devoir payer pour un nouveau matériel juste pour que le système continu à fonctionner. De plus, ici c'est une honte de la pare de Microsoft car POSReady entre en fin de vie le 09/04/2019 et c'est seulement trois mois avant la fin du support que Microsoft c'est mis à rendre le système incompatible.
Personnellement, je n'utilise plus se système depuis quelques mois mais c'est agréable de voir comment il évolue.
De toutes façons, je l'avais sur une machine virtuelle donc je n'aurai pas eu de problèmes. En tout cas, profites bien puisqu'il entrera en fin de vie dans trois mois. :approve:

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