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Problème lecteurs disquettes 5 1/4

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Pour tout sujet impliquant un système d'exploitation daté de 2000 à nos jours, merci de le publier dans la section intitulée « Informatique moderne ».

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missingno
Sujet du message : Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 30 janv. 2012 00:03
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Bonjour,
J'ai récupéré 6 lecteurs 5 1/4 qui sont tous des YD-480 datant de 1984 :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=125644IMG3321.jpg
Ces lecteurs étaient fixés deux à deux et la seule différence entre ceux du haut et ceux du bas est un jumper pas à la même place et le circuit intégré blanc qui manque :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=407542IMG3323.jpg
La plupart des autres circuits intégrés sont des 74LSXX et des 74XX donc des portes logiques.
Ces lecteurs m'ont été donné avec des câbles mais ceux-ci n'ont aucun brin retournés :
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=170550IMG3318.jpg
Lorsque je les branche sur un PC, je n'arrive à lire aucune disquette...
Comment puis-je les utiliser?

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Moi je dis que le plus fort entre l'hippopotame et l'éléphant, c'est encore le rhinocéros !


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attilavv
Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 30 janv. 2012 06:25
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Le circuit qui manque est un pont de résistances de TERMINAISON comme pour le SCSI !
Cela tombe bien ... tu connais :lol: :lol: :lol:

Les Jumpers ... il y en a 4 ( QUATRE ) car à l'époque c'était comme cela, mettre 4 lecteurs de disquettes c'était moins chère qu'un disque dur. Les autres ... heu ... possible la vitesse de rotation 300/360 rpm ( Tr/min ), Head Load ( la tête est toujours collée à la disquette ), Select High/Low ( niveau de sélection TTL ) ...

http://www.datamuseum.dk/site_dk/rc/partner/fdd723_fdd_oemman.pdf
Ye DATA 380
http://www.datamuseum.dk/site_dk/rc/partner/fdd_xtra1.pdf
Idem ...

http://ja1wby.art.coocan.jp/hamg/7-fm7- ... 7-fdd.html
Ici un tableau ... 300 rpm ... bizarre car DD ( Double Densité ) ... mais me semble être un 40 Tracks ( 360Ko )


Bref, je pense qu'avec ces documentations tu finira par trouver.
Sur PC c'est toujours "Drive 0", deux lecteurs maximum ( par nappe, je précise car j'ai eux des réponses pour en mettre 4 et que je n'ai pas envie de me faire disputer :lol: ).

Fait attention car au début, si les signaux TTL sont inversé tu risque de formater une disquette, donc utilise une vierge.

Pour la terminaison ... elle n'est pas "obligatoire" au moins sur les PC modernes ( 386/486 -> ) les circuits sont assez sensibles et fiables.

Il y a deux types ... avec ou sans broches communes ... faut la référence.
Si c'est sans broches communes, des résistances simples font l'affaire ... sinon, plus dur à faire, faut relier toutes les broches d'un coté.
[ img ]

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missingno
Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 30 janv. 2012 17:33
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Citation :
Si c'est sans broches communes, des résistances simples font l'affaire ... sinon, plus dur à faire, faut relier toutes les broches d'un coté.
Moi qui m'attendais à un "bios" impossible à retrouver...
Dans les deux cas cela sera facile à réaliser...avec mon ohmmètre j'aurais juste à mesurer la résistance qu'il faut mettre et le tour est joué.
En revanche pourquoi quand j'installe dans un pc celui qui a la terminaison il ne lit pas non plus les disquettes? Le moteur ne tourne qu'à l'insertion de la disquette et à partir du moment ou j'abaisse le loquet il ne tourne plus...
Serais-ce un lecteur SCSI?!
J'essaierais sur mon serveur du coup...

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attilavv
Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 30 janv. 2012 18:43
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NON l'ID du ( des ) lecteurs ...
Il faut qu'il soit en ZERO !

Une photo des cavaliers servirait en cas de besoin.

Tu dois en avoir 4 avec 0, 1, 2, 3 avec une lettre ou deux devant ( pas sûr ). DS ? ? Drive Select ? ?
Déjà il faut commencé par mettre 0 UNIQUEMENT. C'est comme les ID du SCSI un chiffre à la fois.

Regarde à la fin de la documentation, tu as le schéma électronique avec certains jumpers ( probablement tous ).

Ensuite ... si cela ne fonctionne pas ... faut voir les autres jumpers.




Bonne idée pour le coup du multimètre ... sinon, cela revient moins chère d'acheter ces "puces" que des résistances séparées.

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Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 30 janv. 2012 21:00
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Voilà les photos des jumpers, surexposées mais sinon c'était flou...
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=162079IMG3325.jpg
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=270421IMG3324.jpg
Citation :
cela revient moins chère d'acheter ces "puces" que des résistances séparées.
Heu... vu le stock de composants en tous genres que j'ai (que de la récup) je vais plutôt utiliser mes résistances...

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attilavv
Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 31 janv. 2012 13:07
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Je vais répondre comme toi :lol:

Heu ... vu le reflet des photos j'aurais du demandé de m'indiquer clairement les indications :!:


Bon alors :
0 1 2 3 : Drive Select sur beaucoup de lecteur ( en mode PC toujours 0 c'est l'inversion d'une partie de la nappe qui fait passer un 0 en 1 ). Donc toujours 0 ( l'un est bien mis l'autre non )
Je pense vois un HS et un HM c'est au choix ( jamais les deux à la fois ) : Head Select ou Head Motor permet de choisir comment les têtes s'activent, soit sur la sélection ( S ) du lecteur soit sur le signal du moteur ( M ). Perso, je préféré mettre HM quand c'est un lecteur ou la tête est à commande et à mécanique électromécanique. Sinon, cela fait tout le temps "clac clac clac clac" à chaque fois que le lecteur est sélectionner. Sur les lecteurs où la tête est positionnée d'une façon mécanique à la fermeture du clapet l'un ou l'autre ... aucune différence.
MX : Je pense que c'est pour mettre le moteur en permanence en rotation. Page 35 du premier PDF : il met à la masse ( sélection actif ) l'un des signaux après les jumpers "Drive Select" ( 0,1,2,3 ) une partie du lecteur est donc toujours actif.

En principe :

0 : Drive Select 0 ( pour PC ) la LED doit s'allumer lors de l’accès ( à vérifier ).
HS : la tête devient active ( parmis les autres lecteurs sur la chaine : Deux sur PC ) lors de la sélection du lecteurr.


Il y a aussi des straps soudés ... mais j'arrive pas à lire ( reflet ) faudrait les lettres.
Il y a aussi un autre jumper que j'avais vu sur la photo du début ... pareil ... les lettres.


Si le lecteur tourne au démarrage, c'est possible que c'est qu'un test interne.
Sur PC beaucoup de lecteur 5.25 n'ont pas le pont de résistance d'origine ... faut tester avant ...

Test les deux mais en déplaçant l'un des jumpers de 1 vers 0 pour celui qui l'a en 1.

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Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 05 févr. 2012 16:51
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Voici les lettres sous les jumpers :
0 1 2 3 HS HM MX
DS
(actuellement sur HS et 1)
Les straps :
HD INU HL TD MR
(HD et HL ne sont pas reliés)
L'autre jumper :
P3 P4 P5
(il est sur P3)
Avec cette config, au boot sur un HP Vectra sans aucun autre lecteur et avec la disquette d'install de dos 4.01, la led du lecteur s'allume, le moteur tourne mais la tête "grogne" et cela marque "operating system not found"

Dernière modification par missingno le 06 févr. 2012 00:21, modifié 1 fois.

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attilavv
Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 05 févr. 2012 20:24
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Je te l'ai écris X fois : il faut mettre 0 ( pas 1, pas 2, pas 3 mais ZERO )

Je pense que le lecteur est en 360K ( voir dans le Bios si c'est bon ).
Ensuite, le mieux ( je te l'ai déjà écris ) est de prendre une disquette vierge et de faire un formatage.
Là si cela passe, c'est que le lecteur fonctionne et il est possible de connaitre son format.

HD c'est pour le format 1.2mo mais cela ne signifie pas que l'électronique le permet. Seulement que le PCB ( la carte ) est prévu pour.

INU : in use ...
TD : En rapport avec la Terminaison 150 ohm ...
MR : je crois que c'est en rapport avec un des signaux du connecteur selon le type de machine quand le moteur tourne "normalement" à sa bonne vitesse.
HL : Head Load ( je crois que c'est un signal qui peux aussi être retourner sur le connecteur )

P3, P4, P5 ? ? ? mode de fonctionnement ? ? ? vitesse de rotation ? ? ?


Alors DEPLACE le jumper de 2 vers 0.
Ensuite, du boot sous dos à partir du disque dur et tu teste un formatage.
... après, il reste que les tests en "live" en décplacant les jumpers sauf pour ( 0123 qui doivent toujours être unique et sur 0 )
Les autres, pareil ... évite d'en ajouter ... déplace les ... refait un test de formatage.

Certains lecteurs ont des jumpers pour "choisir" comment allumer la led du lecteur.
Sur le "head load", sur le "select", sur le "motor on" ...
Tu devrais trouvé des différences et donc pouvoir identifier l'utilisation de chaque jumper.

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Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 06 févr. 2012 00:28
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Citation :
Je pense que le lecteur est en 360K ( voir dans le Bios si c'est bon ).
Quand je met en 360Ko dans le bios, ça me rapporte une erreur au boot, en 1.2Mo aucun problème...
Citation :
Je te l'ai écris X fois : il faut mettre 0
quand je met sur 0, la led claire mais le moteur ne tourne pas; je met donc le lecteur en 1 et je le met sur l'autre emplacement sur la nappe (brins non retournés), il est alors considéré comme lecteur A par le Bios.
Je pense qu'il faudrait essayer de relier le "HD" pour voir si ça marche...

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attilavv
Sujet du message : Re: Problème lecteurs disquettes 5 1/4
Publié : 06 févr. 2012 04:34
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Bizarre ... HD pour High Density ( 1.2Mo ) ... possible que le jumper est en sens inverse, c'est à dire en l'absence du jumper c'est 1.2Mo ... faudrait la "vraie" documentation ... mais là ...

Bonne expériance que tu as fais !

Si sur 1 il "fonctionne" en étant branché sur la nappe non retournée et qu'en plus il est alors reconnu comme A: ( 0 ) c'est normal. Sur une nappe PC tout les lecteurs sont "0" et la nappe permet d'inversé le fil 0 et 1.

Je pense plus à une question de "Motor" ...
http://pinouts.ru/Storage/InternalDisk_pinout.shtml

Tes lecteurs sont du type du dexième tableau.
Le PC du premier et si tu inverse 10.12.14.16 ( 16.14.12.10 ) tu comprend que les deux lecteurs doivent toujours être identique niveau réglage.


Que ce passe t'il quand tu fais un formatage ... normal ... et en ajoutant /f:360 ( à vérifier en tapant format /? )
En imaginant qu'il est bien en 360K reconnu en 1.2Mo à cause des lignes qui différent entre les deux tableaux comme "Drive ready OU disk change" le fait de le "forcer" en 1.2Mo fera que le PC se mettra de base en HD ( haute densité ) mais que l'électronique s'attend à un signal basse fréquence. Le "petit" détail, en HD c'est 80 pistes et en SD/DD ( sur PC c'est "uniquement" DD ) c'est 40 pistes. Donc au pire, arrivé à +40 il va taper en butée.


Tu peux aussi utiliser un logiciel de copie comme Winimage ... comme il cherche à lire TOUT, au pire tu verra si il déplace la tête et même si le moteur ne tourne pas.

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