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Windows 98 sur un 386

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Pour tout sujet impliquant un système d'exploitation daté de 2000 à nos jours, merci de le publier dans la section intitulée « Informatique moderne ».

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babass
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 04 avr. 2019 23:21
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Au fait il faudrait peut-être l'indiquer sur le topic de Windows 95 dans "Critical Updates (Mises à jour critiques)" qu'il ne faut surtout pas installer IE 5.5 (et IE5) sur une machine avec processeur 80386 (qui utilise 9x là dessus... à part moi :lol: ) sous risque de ne plus pouvoir démarrer Windows...


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Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 05 avr. 2019 00:06
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La configuration minimale officielle de IE 5.x spécifie un microprocesseur 80486 DX2/66 (Pentium recommandé); exactement comme Windows 98, d'ailleurs.

Si on installe IE5 (ou Windows 98) sur un 80386, alors on installe volontairement un logiciel qui n'a pas été conçu pour sa machine.


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babass
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 05 avr. 2019 01:42
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Bon apparemment c'est le duo Mise à jour du bureau + IE5 qui empêche l'explorateur de démarrer sur un 386. J'ai essayé IE5.5 sur Windows 95 RTM sur un 386 sans avoir mis la mise à jour du bureau au préalable et l'explorateur démarre, mais le système semble assez instable et fait souvent des erreurs d'opérations non conformes (et on ne peut pas lancer IE, ça plante).
C'est donc ce qui nous empêche d'utiliser Windows 98 SE sur un 386. Après peut-être qu'avec 98Lite on peut résoudre ce problème, mais ce serait de la "triche".


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Big Monstro
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 05 avr. 2019 02:00
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La remarque avec 98Lite n'est pas bête du tout puisqu'on peut, grâce à lui, installer Windows 98 sans la plupart de ses composants.

On n'est pas obligé de passer par l'installation standard de Windows 98 et, ensuite, installer 98Lite sur le système fraichement installé.

On devrait donc pouvoir installer Windows 98 SE sur un disque dur vierge, sans pour autant installer Internet Explorer en même temps.


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babass
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 05 avr. 2019 21:23
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Avec 98Lite même en enlevant internet explorer de Windows 98 SE ne suffit pas, l'explorateur Windows plante au démarrage.
Par contre il y a une option pour mettre l'explorateur de Windows 95...
Ça marche effectivement, mais y'a pas grande surprise (toujours en enlevant IE5)...
[ img ]
On notera qu'il manque l'icone de Voisinage Réseau.
Mais reste un problème de taille, tout ça ne sert à rien si on arrive pas à faire fonctionner l'installateur sur un 386. Et mes connaissances sont trop limités pour pouvoir bidouiller un programme. L'installation de Windows semble être gérée par w98setup.bin.
EDIT: Et si on le remplace par celui d'une beta assez évoluée qui supporte encore les 80386 ? :uh:


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Big Monstro
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 05 avr. 2019 23:33
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Ton expérience est très instructive, cela démontre que l'incompatibilité de Windows 98 SE avec le i386 n'est pas liée à une modification du noyau !
babass a écrit : *  05 avr. 2019 21:23
Mais reste un problème de taille, tout ça ne sert à rien si on arrive pas à faire fonctionner l'installateur sur un 386. Et mes connaissances sont trop limités pour pouvoir bidouiller un programme. L'installation de Windows semble être gérée par w98setup.bin.
Quand tu démarres 98Lite, il te demande le disque de Windows 98 pour reprendre tous ses fichiers CAB (ainsi que des fichiers du disque de Windows 95 si demandé).

N'est-il pas possible de faire en sorte d'installer Windows 98 SE sur un disque dur vierge, sans IE5 et avec le GUI de Windows 95, grâce à 98Lite ?

A moins que ce soit justement l'installateur de 98Lite qui serait incompatible avec les i386 ?
babass a écrit : *  05 avr. 2019 21:23
Par contre il y a une option pour mettre l'explorateur de Windows 95...
Ça marche effectivement, mais y'a pas grande surprise (toujours en enlevant IE5)...
Peut être faudrait-il essayer de reprendre le GUI de Windows 98 FE sur la Deuxième Edition ? :angel:

C'est la même apparence, mais peut être que quelque chose a changé au niveau de la compilation ?


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babass
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 05 avr. 2019 23:47
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J'ai utilisé 98Lite sur une partition vierge, il m'a copié les fichiers de 98 et certains de 95, a bidouillé 2-3 trucs et lancé l'installation (sur un 586 sous PCem, car peut pas installer sur un 386, mais j'ai une petite idée).
EDIT: En utilisant l'explorateur de 95 mais en cochant internet Explorer 5 ça démarre quand même (mais on ne peut pas lancer IE5, opération non conforme).
EDIT:
Gros avancement:
J'ai essayé plusieurs beta de Memphis. La build 1488 semble être la dernière à vouloir s'installer sur un 386. Les builds 15XX font une erreur page fault je sais quoi standard mode et les 16XX réclament un 486.
Cerise sur le gâteau: en prenant le fichier WINSETUP.BIN du CD de Memphis 1488, en renommant le fichier W98SETUP.BIN et en remplaçant celui qui est sur le CD de Windows 98 FE en Français: l'installation se lance sur un 386, les 1-2 premières boites de dialogues sont en anglais mais après ça devient en Français. Le calcul du temps restant est complètement bugué et la barre de progression n’apparaît pas, donc impossible de savoir si la machine à planter. J'ai réussi une installation complète sous VPC, j'essaierais sous PCem avec un 386 un autre jour, ça va prendre des heures.

Dernière modification par babass le 06 avr. 2019 00:32, modifié 1 fois.

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Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 06 avr. 2019 00:30
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Finalement, tout laisse penser que ce n'est pas IE5 la cause du souci, pour démarrer Windows 98 SE sur un 386.

C'est vraisemblablement une librairie DLL (indépendante de IE5), qui a été mise à jour entre 98 FE et 98 SE.

Avec le GUI de Windows 95, ce fichier n'est pas chargé en mémoire, le 386 peut donc démarrer l'OS.

* * *

98Lite m'intéresse pas mal ces derniers temps : un Windows 98 allégé pourrait remplacer avantageusement Windows 95 sur un 486 ou Pentium première génération.

Sur un 386 (sujet de la discussion), c'est moins utile mais si cela permet de comprendre ce qui coince entre 98SE et ce cpu, au moins un mystère sera élucidé !

Bien sûr, pour peu qu'on pense à autre chose qu'au multimédia, Windows 9x n'égalisera jamais un OS plus robuste comme Windows NT, OS/2 ou Unix ^^


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babass
Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 06 avr. 2019 00:34
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Sous 95 si on passe par IE4 et qu'on fait la MaJ du bureau avant de mettre IE5 ça va planter tout pareil. Par contre installer directement IE5 ne semble pas (trop) affecter le système.
Sous 98 SE je pense que même sans IE5 il reste des "traces" d'IE5 ou autres DLL incompatible dans l'explorateur Windows, car avec l'explorateur de 95 ça marche.
EDIT: J'ai pas pensé à regarder quel DLL était mis en cause lors du message d'erreur... je vais voir ça.
EDIT2: Et 98Lite ne copie pas seulement explorer.exe du CD de 95 mais d'autres programmes on dirait.
EDIT3: J'ai essayé 98Lite avec Millennium avec l'option pour avoir explorer de 95 et en décochant tout (donc pas d'IE) mais il redémarre quand même en boucle sur un 386. Doit il y avoir un problème de noyau ou autre, ça va être encore plus galère à résoudre... :lol: :lol: :lol:
EDIT3: Le message d'erreur sous 98SE:
[ img ]


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Sujet du message : Re: Windows 98 sur un 386, le retour
Publié : 06 avr. 2019 13:37
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Le cas de Windows 98 SE avec un i386 me fait penser à Windows XP Embedded avec certaines MAJ publiées à partir du mois d'août sur un CPU non SSE2 : le système en lui-même (le noyau) n'est pas incompatible mais au moins un fichier DLL l'est. Sous XP, le système démarre toujours jusqu'au chargement complet du bureau sur un Pentium III, mais l'explorateur crashe ensuite régulièrement (pas d'écran bleu, plutôt la fenêtre de l'explorateur qui ferme brutalement ou se fige, selon les cas), notamment si on cherche à prévisualiser une image. Après la désinstallation des correctifs problématiques, tout rentre heureusement dans l'ordre.

La comparaison s'arrête là, car Windows 98 n'a jamais été vendu comme étant compatible avec un 386 (la configuration minimale officielle de Windows 98, FE et SE, a toujours été un 486 DX2/66). Tandis qu'avec XP Embedded et 7, Microsoft ne respecte plus la configuration minimale qu'il avait pourtant communiqué (Pentium 233 pour XP et 1 GHz pour 7). Une différence absolument fondamentale existe entre ces différents cas.

Quant à Windows Millennium, le problème n'est-il pas lié à MS-DOS 8 ?


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