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Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.

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babass
Sujet du message : Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 01 nov. 2019 23:06
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Bonsoir,
On m'a récemment donné un PC Tandon modèle TM-7488 (encore merci à celui qui me l'a filé et qui passera certainement par là un jour :lol: ). Il est équipé d'un lecteur de disquette 3.5" 1.44 mais son disque dur d'origine n'est plus là. Il s'agissait d'un HDD type 26 (110Mo) d'après les inscriptions à l'arrière de la machine. Il y a sur la carte mère un port pour lecteur de disquette et un connecteur IDE. Cet ordinateur à pour CPU à l'origine un 386 mais le mien dispose d'une carte upgrade avec un 486DX25 Dessus :
[ img ]
C'est là que les choses se gâtent :
Bah ouais, un peu triste de voir cette machine sans disque dur... Je n'ai plus que des "grosses" capacités sous la main pour l'instant (10,20,40Go). J'ai essayé... Bah, certains ne sont tout bêtement pas détectés par la machine, et pour d'autres :
[ img ]
Euh... Je fais quoi là ? J'ai le choix entre MFM ou RLL... J'ai un HDD IDE là :lol: . Impossible de démarrer sur le HDD, depuis DOS impossible d'y accéder (et DOS met très longtemps à démarrer car il doit essayer d'y accéder). Je peux voir le HDD en mettant la disquette de EZ-drive, mais impossible de démarrer dessus même avec le EZ-BIOS installé dessus. J'ai essayé tous les réglages possibles dans le BIOS, rien.
Bref, me voilà bien.
Sur la carte mère il est écrit Tandon 192760, mais évidement, impossible de trouver la fiche technique avec la configuration des cavaliers, parce que oui, il y en a plein sur la carte mère.
Ou alors, est-ce que cette machine serait allergique aux "gros" disques durs ? Ce qui est gênant, car les petits HDD fonctionnels deviennent difficiles à trouver...
Sur cette vidéo trouvée sur internet, on voit le BIOS d'un PC Tandon qui semble similaire au mien, et son disque dur est réglé sur ATA. Moi je n'ai pas cette option.
https://www.youtube.com/watch?v=02CQj2zjqGY
Je sèche. Une idée ?

Dernière modification par babass le 02 nov. 2019 12:50, modifié 1 fois.

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DoomQuakeKeen
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD..
Publié : 02 nov. 2019 10:43
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Je pense qu'il est tout à fait possible que ta machine ne supporte que certaines capacités de disques et ne t'en laisse pas saisir une personalisée.

De la même manière, ce que tu prends pour de l'IDE est peut-être bien du RLL, certains contrôleur (et disques) n'ont pas deux nappes comme les MFM mais une seule comme les IDE.

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babass
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD..
Publié : 02 nov. 2019 12:33
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Ah j'ai oublié de préciser, c'est bien écrit IDE sur la carte mère à côté du connecteur et le connecteur a le fameux petit détrompeur (broche coupée au milieu d'une des 2 rangées).
Bon, c'est mon contrôleur qui serait naze ? Peut-être qu'avec une carte contrôleur ça irait mieux, mais j'en ai pas beaucoup de ça... J'essaierais avec un petit disque dur une prochaine fois, peux pas trop là, trop de boulot :lol: .


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Deksor
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 02 nov. 2019 12:53
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C'est pas le contrôleur qui est naze sinon l'ordi ne verrait même pas le HDD.

Tu peux probablement t'en sortir avec une carte réseau et une ROM XT-IDE puisque la limitation semble être au niveau du bios.

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babass
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 02 nov. 2019 13:16
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Et bien justement :
babass a écrit : *  01 nov. 2019 23:06
Bah, certains ne sont tout bêtement pas détectés par la machine


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Deksor
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 02 nov. 2019 13:17
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Lesquels ? Quelle capacité font-ils ?

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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 02 nov. 2019 13:42
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De mémoire j'ai eu un 10 et un 20Go qui ne passaient pas et un 20 et un 40 Go qui étaient détectés comme MFM ou RLL. J'essaierais avec des plus petits HDD plus tard mais ça n'est pas une solution durable.


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babass
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 13:36
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Désolé pour le double post. J'ai essayé avec d'autres HDDs : 540Mo, la machine ne démarre pas (je crois qu'il est fumé celui-là).
1 Go, Détecté comme RLL ou MFM, 1,7Go pareil, 4Go pas détecté...
J'ai essayé de toucher un peu aux jumpers, j'en ai trouvé un qui semble complètement désactiver le contrôleur IDE, mais rien de plus.
Le type qui m'a donné la machine avait trouvé une carte SCSI à l'intérieur... peut-être que l'ancien proprio avait également des problèmes avec cette machine alors, on a affaire à un BIOS bien mal programmé là :x .
j'ai regardé cette histoire de ROM de XT-IDE sur une carte réseaux, j'ai trouvé une vidéo sur le net, mais je n'ai pas trop compris comment ça pouvait marcher. La machine va charger le BIOS d'un XT-IDE qui va lui-même se charger de détecter les HDD et autre et de démarrer dessus ?


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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 14:25
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C'est bien ça ^^

Voici une vidéo où il montre tout : https://www.youtube.com/watch?v=B0tp-I-iJ1k (c'est peut-être celle que tu as vu d'ailleurs ^^)

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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 15:02
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Oui c'est cette vidéo que j'ai vu. Question bête, quand est-ce que la machine charge la ROM du XT-IDE ? Avant ou après le BIOS de la machine ? On peut toujours accéder au BIOS de la machine une fois la carte installée avec la ROM ?


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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 15:20
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Après, comme toutes les ROM optionnelles ^^

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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 15:31
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Faut que je regarde, j'ai des UVPROM 32k qui traînent. La vidéo a 2 ans maintenant, depuis il y a eu des BIOS pour 386 qui ont étés codés : http://www.xtideuniversalbios.org/binaries/r602/
Si j'ai bien compris, le ide_386l.bin est pour les ROM 12k, et le ide_386.bin pour les 8k sans boot menu. Faut que je regarde comment faire pour mettre celui de 12k sur une ROM 32k (voilà ce que j'ai https://datasheet.ciiva.com/26786/md272 ... 786035.pdf très similaire à ce que le type utilise dans sa vidéo (nmc27c256q)). Le premier commentaire de la vidéo semble intéressant.


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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 15:44
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Dans un autre commentaire j'ai lu ceci
Citation :
i did it in linux (same shit) with cat image image image > imageforyoureprom.bin. But don’t forget about PADDING ! You need to pad the 12 k one to 16 K with zeroes and after that concatenate them for your eprom. I will write some details in another comment.
En gros pour les ROM de 12K pour une ROM de 32K, il faut "boucher" les 4Ko restants avec des zéros et mettre la copie des 12K supplémentaires après seulement.

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Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 16:02
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C'est expliqué ici ça aussi :
Citation :
Hey Adrian,

First of all I want to thank you for this video. I wasn't aware of this option ROM and made a huge difference for my vintage PC's.

I just wanted to share my thoughts regarding this.

As software.

Version 2.0.0 beta 3 from 2013 it's OLD.
The project it's still maintained here: http://www.vcfed.org/forum/showthread.p ... ead/page38
You can get the latest binaries here: http://www.xtideuniversalbios.org/binaries/

For the current downloadable version r591 - you must download ide_atl.bin (the image) AND xtidecfg.com program. Put them both on a DOS pc - and run xtidecfg.com. You load the bin image in configuration program, and you can choose "auto config" and everything will be done including padding and checksum bits at the end. It will be configured for YOUR controller. You can specify 16 or 32 bit transfer mode ... etc.
After you done this - you should have a 12K ide_atl.bin.

I done the next part in Linux:

(for ((I=12288; $I<16384; I=$[$I+1])); do echo -en "\xFF"; done) > pad.bin

now you have a pad to 16K with FF

cat ide_atl.bin pad.bin > xtide-16k.bin

now you have a 16K ROM

cat xtide-16k.bin xtide-16k.bin > xtide-256.bin

now you have a ROM for a 256KBIT EPROM, cat 2 times for it.
OR

cat xtide-16k.bin xtide-16k.bin xtide-16k.bin xtide-16k.bin > xtide-512.bin

cat 4 times for a 512KBIT EPROM.

There's NO REASON for not using the 12K version. Has boot menu - and alot of improvements.
There's no need to calculate the addressing unless you don't want to duplicate - and write to a specific address only.
For the 2015-02-20 version that I used previously - you don't need to configure anything. Just burn it.

Regarding the HARDWARE.

I cannot be asked to use UV erasable EPROM's anymore. They are a thing of the past.
For testing I use Winbond W27C512-45Z that I bought 30 for peanuts from Aliexpress. They work fine, but they prove to be FAKES (relabeled junk, wrong signature ... ) but at least I can electrically erase them.
After I've done my testing I burned everything in: ATMEL AT27C512R-45PU OTP's. They are ONE TIME programmable ones, but they are cheap. You cannot erase them.
After all I prefer genuine ATMEL parts. You can get them here: https://www.digikey.com/products/en?key ... C512R-45PU
They cost 1.63 USD / piece. They are FAST and really reliable (200 years data retention in theory). I replaced everything in my system with those. Main BIOS, Video BIOS, Video SYNC BIOS, XTIDE...
They have also a really low power requirement and fully pin to pin compatible with ST Microelectronix M27C512 UV ones.

Regarding the NETWORK CARD.

On my 3COM Etherlink 3 Combo - a DOS utility called " 3c5x9cfg.exe " needs to be run from DOS, and there you can ENABLE THE OPTION ROM and choose the adress space it will use.
To check the ROM addressing (video bios, main bios ... etc) you can use DOS utility "CheckIT" - File -> Memory Map. choose a free adress space - and from your card's config utility you must enable the option ROM before it will be even used by the system. So it's a matter of "luck" on finding your utility for your specific card make. The adressing space doesn't need to be something specific, just make sure it doesn't conflict with any other rom. What the utility has by default should be fine.

DOWNLOAD.

I made a ZIP archive with 2 ide_atl.bin. One it's 2015 generic version that I used, and the other it's 2016 version that's CONFIGURED for my system (2 drives only). Both are tested with Winbond and Atmel EEPROM's and work perfectly.

Also included is a label for what I've exchanged in my PC exported as PDF. Maybe someone will find it useful. I printed those on Rayfilm sheets that I reccomend especially for UV EPROM's.
You can find details here: http://www.rayfilm.cz/e-shop/select.php ... ozsah=vse2
I used Silver Matte Rayfilm (10 sheets pack).

You can get it from here: https://drive.google.com/file/d/1P11g2V ... sp=sharing


Thanks again for the info. Really helpful. It would be nice to see more vintage HARDWARE content.

All the best !


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Deksor
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 16:19
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On pourrait sûrement proposer ces ROMs ici et faire une documentation (par exemple en modifiant ceci : viewtopic.php?f=2&t=894)

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babass
Sujet du message : Re: Tandon TM7488 impossible de faire fonctionner un HDD.
Publié : 03 nov. 2019 16:25
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Là j'ai pas de machine Linux, faudrait que je déballe ma Raspberry, et j'ai clairement pas le temps là. Mais avant de modifier le fichier .bin faut utiliser xtidecfg.com sous DOS apparement, pour que le fichier bin soit modifié avec les paramètres de notre contrôleur. Le fichier une fois modifié doit faire 12ko, puis on peut faire la manip.


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