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Vo'n Click Ultimate Collection [fr]

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Nintenloup
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 22 juin 2016 09:02
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Ah bah désolé alors, ici ça existe bien. Sauf que c'est considéré comme un usage fautif, donc je corrigerai ça :mrred:

Édit : Mais je tiens à précisé que ce terme est aussi considéré comme langage familier. Je vous invite à consulter cet article sur le sujet justement ^^

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Big Monstro
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 22 juin 2016 11:04
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nintenloup a écrit :
L'office recommande l'utilisation de «ou» seulement, celui-ci impliquant le même résultat que «et/ou».
Le recours à «et/ou» est-il vraiment une faute ? Tout au plus, il y a redondance.

Si j'utilise cette expression (qui est d'ailleurs reprise dans le règlement d'ordre intérieur révisé le 20 août 2014), c'est pour lever les doutes sur l'ambiguité perçue - à tort ou à raison - du mot "ou".

D'aucuns perçoivent le "ou" dans une condition comme signifiant que la condition est vraie si et seulement si un seul des critères est vérifié (mais pas les autres). Par exemple, "Les applications disponibles ici sont antérieures à 1997 et/ou gratuites" => une application antérieure à 1997 ET gratuite doit-elle être autorisée, ou n'est-ce autorisé que si un seul des deux critères est respecté (soit la gratuité, soit la sortie avant 1997 MAIS PAS les deux ; un freeware de 1996 serait prohibé) ? L'expression et/ou enlève toute ambiguïté.


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Nintenloup
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 22 juin 2016 13:38
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Je ne fais que dire que et/ou n'est pas bon, après tu peut bien l'utiliser car les gens ne semble pas savoir toutes les significations du ou il semble.
wikitionnaire a écrit :
Selon les grammaires normatives, ou n’est pas exclusif et l’emploi de et/ou inutile :

Il est responsable et/ou généreux.
De temps à autre, il jetait un coup d'œil distrait sur les champs ou les villages que croisait le train.
Ou l’amour ou la haine en est la cause.

Il se joint souvent, dans les deux sens, avec l’adverbe bien.

Il paiera, ou bien il sera poursuivi.

Pour exprimer le « ou » exclusif en mathématiques, on utilise soit …, soit … :

A union B est l’ensemble des éléments qui appartiennent soit seulement à A, soit seulement à B, soit aux deux à la fois.
Lien vers l'article :mrred: http://fr.wiktionary.org/wiki/ou#fr

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Matthias
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 22 juin 2016 18:06
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On n'est pas sur litterature-française.com, mais je vais éclaircir le sujet. Le "OU" français est une conjonction de coordination exclusive.

Autrement dit, soit A, soit B, et pas les deux.

Donc pour préciser A ou B, ainsi que A et B (Le "ou" inclusif, c-à-d, A, B ou les deux), il faut mettre et/ou.

En anglais, normalement, leur OU (OR) est inclusif, donc ce n'est pas un anglicisme, au contraire.

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Nintenloup
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 22 juin 2016 18:20
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Comment tu explique alors que le ou inclusif soit dans le wikitionnaire et que l'office québecoise de la langue française le classifie comme anglicisme et précise qu'il n'est pas nécessaire ?

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DoomQuakeKeen
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 23 juin 2016 04:07
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On remarque quand même sur la page du wikitionnaire que le deuxième point est justement l'exclusif et que c'est selon la phrase mais ça peut aussi être selon l'appréciation de la personne et ça malheureusement on ne peut la prévoir.

D'ailleurs on y apprend que le "ou" peut correspondre à la phrase citée mais également que le "et/ou" n'est pas du tout interdit et dans le cas présent pourrait tout aussi bien correspondre et même comme je l'écris plus haut permet une bien meilleure compréhension même par Mme. Michu (qui ne nous servirais pas à grand chose ici sans être méchant :mrred: ).

De même l'office québecoise de la langue française considère peut-être ça comme entièrement inclusif mais dois-je rappeler qu'après être entourés d'anglophones on ne peut avoir qu'eux comme référence et donc adapter sa langue en fonction ?

Je vais tout de même sortir mes dictionnaires respectivement de 2005 et 2008 (oui pas les derniers en date) pour aller y visionner si "ou" est exclusif ou bien inclusif en espérant que ça y soit spécifié.

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Nintenloup
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 23 juin 2016 04:16
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Non, l'office québecois de la langue française se base sur l'office de la langue française. Ils disent même que la rectification orthographique de 1990 devrait être implémenté. On est plus en 1800, on est plus isolé :lol:

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remax17
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 23 juin 2016 11:18
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michel
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 23 juin 2016 11:40
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J'ai laissé un peu parce que pour le moment ils sont en train de se bagarrer avec les "et/ou". Débat très intérressant et instructif où/et chacun veut avoir raison. Il(s) a(ont) raison chacun se son(leur) côté.

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remax17
Sujet du message : Re: [Propose]Vo'n Click Ultimate Collection v 2.1.1
Publié : 23 juin 2016 11:48
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michel a écrit :
J'ai laissé un peu parce que pour le moment ils sont en train de se bagarrer avec les "et/ou". Débat très intérressant et instructif où/et chacun veut avoir raison. Il(s) a(ont) raison chacun se son(leur) côté.
Débat orthographiques qui peuplent 50% des topics, le reste étant constitué de débats pour savoir si on peut faire un jeu de qualité PS4 sur un Atari 2600 !

Merci michel de nous proposer de l'actu retro :)

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