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Emulateur conçu pour les vieux OS

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Big Monstro
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 05 nov. 2013 15:51
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Pour faire cohabiter Windows 98 ou Me sur un système sur lequel Windows 7 est déjà installé (= l'OS récent a été installé en premier lieu), voici un tutoriel (en anglais) :
http://thpc.info/dual/win7/install_9x_on_win7.html

L'auteur a lui-même testé cette procédure sur deux ordinateurs : un Dell Optiplex avec Pentium 4 à 2.26 GHz, 2.0 Go RAM, 160 Go disque durs PATA et un AMD Athlon 64 à 2.4GHz, 2.0 Go RAM et un disque dur SATA de 1 To. J'ai moi-même réussi cette cohabitation (entre Windows 7 et Windows 98 SE) sur un Pentium 4 à 2.4 GHz, 2.0 Go de RAM et un disque dur 400 Go PATA.

Attention : on parle bien ici de créer un dual boot sur la machine hôte (Windows 98 ou Me s'exécute directement sur le matériel, sans aucune virtualisation intermédiaire). Par conséquent, quelques limitations très importantes doivent être pris en compte :

(1) Windows 98/Me supporte très mal les grandes quantités de mémoire, le risque étant qu'il ne parvienne même pas à démarrer après l'installation (c'était le cas sur mon Pentium 4 avec 2 Go de RAM). Pour résoudre le problème, voici plusieurs solutions : http://win9x4ever.online.fr/index.php/d ... 1go-de-ram

(2) Windows 98/Me ne supporte pas le mode LBA 48 bit, ni le NTFS : par conséquent, pour installer Windows 98/Me, vous DEVEZ créer une partition PRIMAIRE FAT (ou FAT32) qui DOIT être située dans les 127 premiers Giga-octects du PREMIER disque dur physique (je précise bien le premier disque dur identifié par le système, au cas où il y en aurait plusieurs dans la machine)

(3) Windows 98/Me ne supporte pas le mode AHCI. Si vous utilisez un ordinateur avec ports SATA (au lieu de PATA), vous DEVEZ faire fonctionner les disques durs en mode de compatibilité IDE (vérifiez les paramètres du BIOS).

(4) Si on installe Windows 98, il faut privilégier la deuxième édition (ou Seconde Edition = Windows 98 SE). La première version, nommée Windows 98 Standard Edition par Microsoft, souffre du même gros bug que Windows 95, qui empêche l'OS de s'initialiser sur certains processeurs d'une fréquence supérieure à 2.1 GHz : http://support.microsoft.com/kb/312108. Ce bug a été corrigé sur Windows 98 Deuxième Edition et Windows Me.

(5) Enfin, si vous avez un ordinateur avec des composants trop récents, ne vous attendez pas à pouvoir (re)jouer à des vieux jeux 3D en y installant Windows 98 ou Me ! Il y a de fortes chances que la carte son ne soit pas reconnue (donc aucun son, hormis les beeps systèmes) et que la carte graphique fonctionne uniquement en mode VGA (résolution 640x480 et 16 couleurs). Nvidia et ATI ayant arrêté le support de ces sytèmes au milieu des années 2000, les GeForce 6xxx et les Radeon 9xxx doivent être les derniers modèles officiellement supportés. C'est pourquoi la virtualisation peut parfois donner de meilleurs résultats (car de vieux composants sont alors émulés).

Bref, il est parfaitement possible de faire tourner nativement Windows 98 ou Me (et même MS-DOS en fait) sur un PC moderne, mais il faut être conscient des nombreuses limitations imposés par ces systèmes.

Dernière modification par Big Monstro le 05 nov. 2013 17:11, modifié 1 fois.

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winos10
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 05 nov. 2013 17:00
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Je crois qu'on va laisser tomber le mode réel.... mais Qemu m'exaspère....

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LE CONSEIL GRIS
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 05 nov. 2013 18:04
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Je me doutait que tu reprendrait la voix de l'émulation, d'abord, par se quel est plus simple à réalisé, notamment par se que tu peut donner les caractéristiques de la machine qui sera la plus adaptée, même si cela demande plus de ressources pour l'utiliser pendant son fonctionnement, ou utiliser des modules du genre de DOSBox, pour utiliser des logiciels sous ta configuration actuel, se qui est souvent le plus simple.

Sache que moi personnellement, je n'est jamais utilisé pour faire cela, qu'un P4 maximum avec moins de 2 gigas de mémoire, et des dispositifs connues et reconnues par 98 sur la carte mère, avec des slot ne dépassant pas le stade du premier PCI et du VLB ayant encore à ça disposition, des slot EISA/ISA, permettant d'utiliser des vielles cartes sons et vidéos en plus de plus récente ou plus puissante, sa simplifie énormément une installation tel que celle que tu voulait réaliser en réel.

De plus il est plus simple d'utiliser certains système avec d'autres, comme la documentation de Big Monstro l'indique, pour faire des dualboots.

Et si tu ne comprend pas non plus le fonctionnement de QEMU, effectivement, sa va pas être simple non plus, d'ailleurs il est pas simple se logiciel de virtualisation, surtout si tu ne la jamais utilisé.

Parfois, il faut surtout faire de bon compromis, pour obtenir se que l'on cherche, car l’informatique, même en changeant d'avis sur se que l'on veut faire au départ, ne fait pas forcement gagner du temps pour le mettre en œuvre.

Ce qu'il faut pour cela, c'est déjà savoir se que tu veut faire avec, cela aussi donne une précision sur les possibilités qui s'ouvre à toi, mais te tenir à une constante, comme celle de départ de se topic, pour garder la même logique et pouvoir réaliser ton but, car la... nous ne faisons que suivre tes changements de directions et cela empêche de trouver une solution rapide également à ton problème.

J’espère que tu trouvera l'aide pour se faire, car moi je doit me consacrer à d'autres petits travaux, et QEMU, est pas ma specialité, moi tant qu'un programme fonctionne sous une plateforme que j'utilise, bien souvent... cela suffit à mon bonheur

@ bientôt


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amigafan
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 07:57
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Le mieux pour un vieux os c est virtual pc il emule tout a peux pres il emule une sound blaster 16 par contre je c est pas pour la carte video.

Ah et petit bemol tu ne peux pas reduire la vitesse cpu alor win 3.11 ou 98 avec 3ghz euh ca vas tres vite trop vite!


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Der Siebte Schatten
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 10:27
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Là est le problème, Virtual PC n'est pas du tout adapté au jeux. D'une part, la carte vidéo émulée, une S3 Trio 32/64 à 8 Mo de VRAM (16 en bidouillant) ne supporte pas l'accélération Direct3D, c'est une simple carte 2D. Et après effectivement le processeur qui n'est pas limité, c'est infernal pour les jeux 16-bits qui dépendent de sa vitesse !

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Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 11:58
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Pour la réduction de vitesse du processeur, il existe des ralentisseurs, qui sont très bien, malheureusement, certains sont payant.

CPU Killer 3.0 : uniquement sous windows
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Mo´Slo : sous ms-dos.

*

C'est vrais, qu'il est dommage de ne pas pouvoir émuler autre chose qu'une s3 trio sur virtual pc, car une voodoo ou une ati, il y a tellement de carte de cette époque, qui auraient étés mieux pour se faire, et aurait surement été mieux pour tester des config.

Mon avis, est que virtual pc à été fait pour d'autres raisons que de jouer, c'est pour ça qu'il ni à pas beaucoup de choix, et que la carte vidéo est pas hyper performante, mais aussi ça fonction de lecture de vidéo mpeg, donnait de forte performance avec pas grand chose en ressource, c'est peut être pour cela quelle a été choisi dans le processus de virtual pc.


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tortipouss
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 17:10
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winos10 a écrit :
mais Qemu m'exaspère....
Il suffit d'installer un frontend Qemu et tout devient plus facile. :mrgreen:
[search=google]qemu frontend[/search]

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Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 17:28
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J'ai pas encore essayé 95 ou 98 sous DOSBox, mais l'expérience, me parait valoir le coup, surtout en utilisant du 3DFX, car beaucoup de mes jeux, ne fonctionne plus à cause de cette dernière et pas au cause de mon système d'exploitation, ce qui est marrant, c'est de voir certains jeux ancien, continuer à fonctionner sur tout les Windows, à partir du moment ou ils sont pas en 64 bits, comme Baldur Gate par exemple, à croire qu'ils avaient pensé plus loin que le système lui même.


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winos10
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 21:21
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ba pour l'instant je dois laisser tout tomber mon HDD vient de me lacher, faut que je me rachete un SSD du coup la je tourne sur mon Dell D4600 P4 2,6Ghz + 512Mo de ram + Geforce MX 420..... Config de ####### pour de l'émulation ! :lol:

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Big Monstro
Sujet du message : Re: Emulateur conçu pour les vieux OS
Publié : 06 nov. 2013 22:46
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Config de ####### ??? Cette machine est parfaite pour Windows 98, bien au contraire !

Avec une telle configuration, tu obtiendras un bien meilleur résultat que ce que tu peux espérer sur une configuration plus récente, pour la simple et bonne raison que tu n'auras pas besoin d'émuler quoi que ce soit pour faire tourner Windows 98 et les jeux 3D de l'époque !

Pentium 4 @ 2.6 GHz ==> aucun jeu de l'époque de Windows 98 sera trop exigeant pour ce processeur
512 Mo de RAM ==> suffisamment faible pour ne pas rencontrer le moindre souci sous Windows 98
GeForce MX 420 ==> carte graphique assez ancienne, les pilotes officiels existent pour Windows 98

Si le disque dur est PATA, c'est parfait. Dans le cas contraire, le BIOS propose certainement un mode d'émulation IDE pour les disques durs SATA.

Bref, ne perds pas ton temps à essayer d'émuler Windows 98 sur du matériel récent et installes-le sur cet ordi !!! Je croyais que tu n'avais pas de vieil ordi à disposition... Mais l'existence de ce PC change la donne.


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