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[Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2

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Der Siebte Schatten
Sujet du message : Re: Windows NT 3.1 et le processeur trop récent...
Publié : 04 janv. 2014 23:14
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Bon, je laisse cela à plus tard, ce n'est pas encore vraiment cela...

En gros, pour Windows NT 3.1, un bogue bizarre m'a empêché de spécifier un pilote sur disquette pour l'affichage et le réseau pendant l'installation, disant qu'il n’arrivait pas à trouver les fichiers. Apparemment, ce bogue arrive fréquemment avec les utilisateurs de machine virtuelle.
Après, j'ai pu changer le pilote vidéo, là pas de soucis c'est impeccable... à ceci près que je vous déconseille fortement plus de 256 couleurs, sinon, comme je l'ai eu une fois avec Windows 95 OSR 1.0 sur Virtual PC 2007 sans les additions, c'est le bogue de la souris décalée ! En gros, vous voyez votre pointeur... eh ben c'est pas là que vous allez cliquer ! :lol: Ce bogue a été obtenu également auprès de tous les utilisateurs de Virtual PC (toutes versions).

Pour le reste, je ne peux rien faire car j'ai besoin des fichiers d'installation de Windows NT 3.1... qui sont sur CD... et je n'ai toujours pas trouvé de pilote CD valable... :(

Quand à NT 3.5, je suis toujours bloqué au problème précédent, celui-là attendra !

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Big Monstro
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 05 janv. 2014 04:24
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Sincèrement, je ne suis pas certain qu'il existe un pilote CD-ROM compatible Windows NT 3.1 et fonctionnel sur la carte mère émulée par Virtual PC. Tu n'es pas le premier à vouloir trouver le pilote adéquat ; on ignore son existence....

Windows NT 3.1 est si ancien que l'interface IDE n'était pas encore normalisée (la norme ATA fut adoptée en 1994). Pour exploiter les CD-ROM connectés directement sur la carte mère, il faut que le système supporte soit la deuxième révision de la norme ATA (datant de 1996), soit la norme EIDE (apparue en 1994, comme l'ATA premier du nom).

Je ne suis même pas certain que Windows NT 3.1 est capable d'exploiter deux interfaces IDE : à l'origine, les cartes mères n'avaient qu'un seul port, ce qui permettait de connecter deux périphériques IDE maximum (et non pas quatre).

Il faut aussi se rappeler qu'au début des années 1990, les lecteurs CD-ROM étaient souvent vendus avec... des cartes sons. En effet, puisqu'il était difficile (voire impossible) de les connecter directement sur la carte mère, on les connectait en passant par l'intermédiaire de la carte son.

Tu pourrais me dire "pourtant, on peut installer aisément un lecteur CD sous DOS ou Windows 3.1". Il existe évidemment des pilotes génériques (ultérieurs) pour DOS et Windows 3.1. Mais la grosse différence entre ces OS et Windows NT 3.1, c'est la popularité. Pour rappel, la première version de Windows NT fut un bide. Il n'est donc pas surprenant qu'il n'existe pas beaucoup de pilotes compatibles avec ce système.

Que faire alors ? Voici mes suggestions :
  • Si ce n'est pas déjà fait, installer le Service Pack 3 (via des disquettes). Peut être que cela améliora la situation: viewtopic.php?t=292
  • A tout hasard, vérifier si le fait de connecter le CD-ROM sur le contrôleur IDE primaire n'améliore pas la situation (voir les paramètres de la machine virtuelle)
  • Si ça n'arrange pas le souci de CD-ROM, il faudra peut être laisser tomber l'installation de ce dernier... Pour accéder aux données du disque de Windows NT 3.1, ça ne devrait pas être trop compliqué:
    1. créer un deuxième disque dur virtuel (formaté en FAT16)
    2. transférer les données du CD de Windows NT 3.1 sur ce second disque dur (via une autre machine virtuelle)
    3. le cas échéant, remettre le CD-ROM sur le contrôleur IDE secondaire (paramètres de la machine virtuelle) et désactiver celui-ci (BIOS de la machine virtuelle): on a ainsi deux périphériques IDE avec les deux disques durs; tous les deux connectés sur le canal primaire
    4. si le système parvient à démarrer avec les deux disques durs, alors l'installation du réseau doit devenir possible


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Der Siebte Schatten
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 05 janv. 2014 10:34
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Je viens de penser à un truc super bête. J'aurais du réessayer l'installation, mais en précisant "None" à l'installation de la carte réseau, ce qui permet d'installer le réseau SANS la carte réseau ! Je l'ai utilisé la première fois en plus !
Après, j’installe la carte réseau depuis Windows NT, et je n'ai normalement plus besoin des fichiers d'installation, le réseau étant déjà installé ! Cela fonctionnait avec le premier essai (et le mauvais pilote ^^')...

Concernant le CD-ROM, cela ne change rien de le connecter au contrôleur IDE primaire. Avec le fameux pilote Aztech IDE, il ne captait même plus de CD dans ce cas ! Sinon, il m'en détecte bizarrement deux et aucun des deux ne fonctionne : "Device is not ready".


On verra cela plus tard... probablement en août, mes concours approchent à grands pas ! :(

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remax17
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 05 janv. 2014 13:51
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Big Monstro a écrit :
Si ça n'arrange pas le souci de CD-ROM, il faudra peut être laisser tomber l'installation de ce dernier... Pour accéder aux données du disque de Windows NT 3.1, ça ne devrait pas être trop compliqué:
  1. créer un deuxième disque dur virtuel (formaté en FAT16)
  2. transférer les données du CD de Windows NT 3.1 sur ce second disque dur (via une autre machine virtuelle)
  3. le cas échéant, remettre le CD-ROM sur le contrôleur IDE secondaire (paramètres de la machine virtuelle) et désactiver celui-ci (BIOS de la machine virtuelle): on a ainsi deux périphériques IDE avec les deux disques durs; tous les deux connectés sur le canal primaire
  4. si le système parvient à démarrer avec les deux disques durs, alors l'installation du réseau doit devenir possible
Oui avec la virtualisation on peut facilement simuler un faux lecteur CD via un deuxième disque dur.

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Big Monstro
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 11 mars 2014 14:33
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Finalement, pour virtualiser Windows NT 3.1, je ne recommande pas Connectix Virtual PC 4.x : non seulement parce que cette version n'apprécie guère le sous-système 16-bit encore omniprésent (chez moi, j'obtenais régulièrement un message d'erreur de wowexec en démarrant la machine virtuelle), mais aussi parce que le pilote que j'ai retrouvé pour sa carte réseau semble bugué.
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Windows NT 3.1 fonctionne beaucoup mieux sous Microsoft Virtual PC 2004 (peut être que ça irait correctement aussi avec Connectix Virtual PC 5.x, puisqu'il émule la même carte réseau).

Mais il y a quand même quelques obstacles à prendre en compte...
  1. Vu les limitations de cet OS, son installation peut être compliquée, d'où mon petit tuto: viewtopic.php?p=117553#p117553
  2. Je n'ai jamais réussi à faire fonctionner le lecteur CD-ROM :?, c'est pourquoi je contourne le problème en partageant un dossier du système hôte (la carte réseau et le protocole TCP/IP doivent être préalablement installés)
  3. Sur le Core i7 de mon frère, Microsoft Virtual PC 2007 rencontre apparemment le même souci que Shadow-007 et moi-même avons eu sous Windows NT 3.51 (impossible de démarrer). Malheureusement, je n'ai pas trouvé de solution permanente pour Windows NT 3.1. Seule cette astuce temporaire (à refaire chaque fois qu'on lance Microsoft Virtual PC 2007) permet de débloquer la situation: http://virtuallyfun.superglobalmegacorp.com/?p=154
Pour installer la carte réseau émulée par Microsoft Virtual PC 2004/2007 et Connectix Virtual PC 5.x
  Pilote à enregistrer sur une disquette: GF100-TX, Windows NT 3.1/3.5

Pour installer le protocole TCP/IP (non activé par défaut sous Windows NT 3.1)
  Si on suit mon tutoriel, le répertoire i386 doit forcément figurer sur la partition du système d'exploitation. C'est pourquoi il devient aisé d'installer le protocole, à partir de l'option réseau du panneau de configuration


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Jajan
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 12 mars 2014 01:06
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Il y a 1 ans ou 2, je me rappel, j'avais utilisé la première fois Windows NT 3.1, sur VPC 2004 alors que je l'avais jamais utilisé avant ! Mais Windows NT 3.1, fonctionne très bien, il est stable, et tout.... :lol:

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Der Siebte Schatten
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 13 mars 2014 22:54
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Bon j'ai voulu essayé vite fait, je me suis dit ce sera plié en 1h... Il m'a plié en 5h... :evil:
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Pourtant là, toutes les précautions sont prises ! J'utilise même deux disques au cas où cela se passe mal pour le réseau. Le premier qui sert à Windows NT 3.1 que je laisse au soin du programme d'installation de formater en NTFS (enfin FAT puis NTFS comme vous savez), et le second que je formate avec une disquette de Windows 95 RTM en FAT16 pour faire passer toutes les données (en particulier les fichiers d'installations sont copiés dessus).

Alors pourquoi il s'obstine à ne pas démarrer ?!? C'est incroyable cela ! :evil:
D'ailleurs est-ce normal que INITIAL.IN_ et SETUP.IN_, qui je pense doivent être lisibles pour Bloc-notes sont du vrai chinois pour lui ?... Mais pour de vrai en plus, c'est du chinois ! :shock:
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Big Monstro
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 13 mars 2014 23:39
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Les fichiers INITIAL.IN_ et SETUP.IN_ sont compressés, il est donc normal que tu ne puisses pas les lire :wink:
Si tu veux les consulter, tu dois d'abord les décompresser (via le logiciel Dos EXPAND).

Je sais bien que l'installation de Windows NT 3.1 peut être prise de tête si on ne s'y prend pas comme il faut ! C'est pourquoi j'ai créé un tutoriel à ce propos: viewtopic.php?p=117553#p117553

En ce qui me concerne...
  1. je n'ai jamais converti de partition au format NTFS, et je le déconseille: autant laisser en FAT16, ça évite des ennuis potentiels (le NTFS de Windows NT 3.1 est différent de celui des NT 3.5x et plus, d'où des possibles problèmes de compatibilité)
  2. je n'attribuais qu'un seul disque dur à la machine virtuelle sous Windows NT 3.1. Il ne faut pas oublier que la technologie IDE n'était pas encore normalisée à l'époque
Si tu suis mon tutoriel, ça devrait marcher (un seul disque dur virtuel, une seule partition, qui est formatée en FAT16 du début jusqu'à la fin : aucune conversion vers NTFS).

Dernière modification par Big Monstro le 13 mars 2014 23:43, modifié 1 fois.

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Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 14 mars 2014 19:21
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Bon, j'avoue m'être emporté un peu vite, en arrêtant d'en faire qu'à ma tête et en suivant ton tutoriel, cela fonctionne bien... :roll:

Au passage, pour ceux qui veulent installer le pilote d'affichage adéquat pour Virtual PC, il faudra que je retrouve celui que j'utilise qui fonctionne bien, mais ne dépassez pas 256 couleurs ! J'ai eu la mauvaise surprise de reproduire le même bogue qu'avec Windows 95 RTM et son pilote de base (pas ceux des compléments), à savoir un décalage très important du pointeur ! La différence et que cela se produit ici même en 65536 couleurs, du coup je me restreins à 256... :(

Par contre là où cela ne va plus, c'est le réseau. Il est bien installer et semble fonctionnel, mais ni le PC virtuel, ni le physique ne sont capables de voir l'autre, les deux ont au moins un dossier partagé... :?

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Big Monstro
Sujet du message : Re: [Suspendu] Windows NT 3.1/3.5 et Virtual PC 4.3.2
Publié : 14 mars 2014 21:14
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Pour pouvoir accéder aux ressources partagées de l'ordinateur hôte à partir de la VM sous NT 3.1, il faut:
  1. installer le pilote adéquat (voir le lien de mon tutoriel)
  2. installer le protocole TCP/IP (il n'est pas activé par défaut sous Windows NT 3.1) et attribuer une adresse IP à la VM
  3. éventuellement configurer le réseau pour que le "groupe de travail" de la VM soit le même que celui de l'hôte
  4. attribuer le même mot de passe au compte utilisateur (Administrateur ou autre) de la VM que son équivalent sur l'OS hôte
Si on souhaite surfer à l'intérieur de la VM, il faut aussi configurer l'adresse IP de la "passerelle par défaut", et peut être aussi le serveur DNS.


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