Win3x.Org

whaka a écrit : *

10 juin 2018 05:05

et un téléphone purement rtc "à l'ancienne", ça fait comment pour appeler un autre téléphone ? la tonalité étant "le curseur en haut de l'écran attendant des instructions".

un minitel, c'est pas plus que ça, avec un écran en plus... à ce compte là, un téléphone avec numérotation dtmf est aussi un truc vachement intélligent.

il est évident que dans un minitel, y'a juste la base, pour gérer l'affichage et jouer à "t'es là, t'es pas là ?" avec le réseau.
le jour ou je verrai un minitel faire serveur par lui même, là ok, je dirai que c'est pas un terminal passif...

Ton téléphone à l'ancienne ce n'est ni plus ni moins qu'un bout de PCB avec 3 résistances dessus (en très très gros) qui transmet tes inpulsions à ton central téléphonique qui lui fait le boulot.

Un Minitel c'est justement bien plus qu'un simple téléphone contrairement à ce que tu avance, regarde ce que j'ai envoyé et tu verra.

Ton téléphone est capable d'avoir un écran, d'afficher des caractères, d'avoir un annuaire interne, ... Bien sûr que non, le minitel est donc bien plus que ça.

Si on suit ta logique étant donné que ton PC ne sert pas de serveur ce n'est ni plus ni moins qu'un téléphone ?

bon... ton minitel, en dehors du rtc, donc de sa fonction principale, il est capable de quoi tout seul dans son coin ?
rien de rien de chez rien, pas plus qu'un téléphone rtc débranché du reseau.
c'est pas parceque ton minitel à un microcontrolleur que ça le rend tres indépendant ou beaucoup plus "intélligent" qu'un téléphone de base.

on s'aperçoit 25 ans apres que quand on le hack, il peut faire des choses ? ok... quel enfoçage de porte ouverte
mais les fait sont têtus, en dehors du réseau, un minitel ne peut pas faire grand chose

DoomQuakeKeen a écrit : *

10 juin 2018 23:30

Si on suit ta logique étant donné que ton PC ne sert pas de serveur ce n'est ni plus ni moins qu'un téléphone ?

nan, serieusement, tu le fais éxpres là ?

whaka a écrit : *

11 juin 2018 00:03

bon... ton minitel, en dehors du rtc, donc de sa fonction principale, il est capable de quoi tout seul dans son coin ?

Il peut afficher du texte tout seul quand tu tape sur le clavier, attention !

Est-ce que c'est possible d'en faire une machine à traitement de texte indépendante du "réseau" mais reliée à une imprimante? C'est une question, même si je ne pense pas réaliser un tel projet (en tous cas pas pour l'instant).

non... avec son tres impressionnant microcontrôlleur disposant de 256 violents OCTETS de ram, je te souhaite bien du plaisir déjà rien que pour caser un pilote d'imprimante la dedans

mais tu aurais plus de chances de transformer une machine à traitement de texte en minitel.

Je confonds peut-être avec autre chose dedans, mais il me semble que c'est 8 Ko de ram?

EDIT : Oups... c'est la rom

Après, si tu utilise une imprimante en port série, ça se bidouille moi je dit.

Fireboy3000 a écrit : *

11 juin 2018 02:19

Je confonds peut-être avec autre chose dedans, mais il me semble que c'est 8 Ko de ram?

EDIT : Oups... c'est la rom

c'est la vram qui a 8 Ko couplé à une puce plutôt interessante pour l'époque, d'où les effets plutôt sympa de la démo, il faut bien l'admettre
la rom, il a 32 Ko, mais c'est pas le tout de stocker ton programme de traitement texte en rom... faut bien chargrer des choses en ram...
si y'a moyen de détourner la ram supplémentaire pour l'annuaire de l'utilisateur, ça monte à 512 octets...

nintenloup a écrit : *

11 juin 2018 02:53

Après, si tu utilise une imprimante en port série, ça se bidouille moi je dit.

j'ai hate de voir ce que ça va donner des que tu vas vouloir formater un tant soit peu ton texte
ça se bidouille certes, puisque y'a un port serie, ça peut toujours sortir sur une imprimante... mais certainement brut de décoffrage.
je sais même pas si basiquement, c'est capable de respecter le fait que le texte soit centré à l'écran.
donc pour formater le texte, faut au minimum déjà que le logiciel en soit capable, ça complexifie déjà pas mal les choses.

apres, au niveau de l'imprimante, je crois pas que soit aussi simple que ça si tu veux quelquechose qui ressemble un peu à ce tu as à l'écran.
mais là, j'y connais que dalle...

Bonjour,

Ça me fait plaisir de vous voir débattre sur le Minitel, cette grande invention française, ancêtre d’Internet.

Je l’ai beaucoup utilisé étant jeune, on y trouvait des solutions de jeux-vidéos par exemple. Il y avait même une messagerie où l’on pouvait avoir une adresse Internet en @minitelnet.fr c’était bien sûr uniquement du texte brut.

Déjà, il a existé plusieurs modèles d’imprimantes Minitel. J’ai eu deux modèles :le premier se connectait sur le port DIN à l’arrière du Minitel, puis le second, plus moderne, se connectait à l’aide d’une prise gigogne sur la prise téléphonique entre la prise et le Minitel (oui, ça avançait bien puisqu’il y avait le téléphone branché par-dessus encore).

Ces imprimantes étaient rudimentaires, c’était du papier thermique en rouleau, large d’environ 10 cm. Il fallait l’arracher pour le déchirer, ça ne se coupait pas tout seul.
Mais c’était génial ! Car on payait les services Minitel au temps passer ! Donc, pour des solutions de jeu par exemple, pouvoir imprimer les pages pour les lire plus tard était un gain de temps et d’argent considérable !

Certains télécopieurs vendu/loué chez France Telecom possédaient une prise DIN et pouvaient servir d’imprimante Minitel.
De même, il existait des adaptateurs qui permettaient de connecter un Minitel vers une imprimante matricielle à port parallèle.

Sinon, concernant la supposée intelligence du Minitel, je ne suis pas vraiment d’accord avec vous...

Alors certes, il disposait d’un semblant de microprocesseur, d’un semblant de carte graphique, d’un modem et de mémoire vive et morte. Mais c’était des composants extrêmement basiques et limités aux stricts besoins car il y avait des impératifs de coûts pour diffuser un maximum de terminaux.

Seul un Minitel ne sert à rien...
Bien sûr, les modèles les plus évolués avaient des fonctions avancées : répertoires téléphoniques et télématiques, répondeur télématique, et tout une interface pour le paramètrage du terminal.

Mais c’est le propre des terminaux d’avoir un tant soit peu d’intelligence pour se connecter à leur serveur, mettre en œuvre leur modem, port série, etc.

Regardez les terminaux IBM AS/400 !
Personne ne niera que ce sont que de vulgaires terminaux, ils ont d’ailleurs été vendus comme cela par IBM.
Pourtant comparativement à un Minitel, ils sont beaucoup plus complexes, leurs puces sont plus puissantes et ils disposent de davantage de mémoire vive comme morte !
Et ce ne sont que des terminaux...

J’ajouterai pour l’anecdote qu’ALCATEL a vendu des Minitel aux entreprises et ceux-ci étaient vendus sous le nom de « Terminatel ».

Bonne journée,

nintenloup a écrit : *

11 juin 2018 02:53

Après, si tu utilise une imprimante en port série, ça se bidouille moi je dit.

Avec quelques circuits logiques, il doit être possible de rediriger la sortie ecran vers l'imprimante pour en faire une machine encore plus retro type Altair

Les formats de sortie ecran/imprimante sont très semblables justement à cause de l'historique (on sortait l'affichage sur une imprimante avant d'utiliser les ecrans).

whaka a écrit : *

11 juin 2018 03:47

j'ai hate de voir ce que ça va donner des que tu vas vouloir formater un tant soit peu ton texte
ça se bidouille certes, puisque y'a un port serie, ça peut toujours sortir sur une imprimante... mais certainement brut de décoffrage.
je sais même pas si basiquement, c'est capable de respecter le fait que le texte soit centré à l'écran.
donc pour formater le texte, faut au minimum déjà que le logiciel en soit capable, ça complexifie déjà pas mal les choses.

apres, au niveau de l'imprimante, je crois pas que soit aussi simple que ça si tu veux quelquechose qui ressemble un peu à ce tu as à l'écran.
mais là, j'y connais que dalle...

Oui par contre ca sera "brut" dans le sens "exactement comme à l'écran"... On peut éventuellement utiliser quelques code de controles simples pour changer un peu l'affichage (surligner par exemple).